Bonjour,
Nous sommes en banlieue toulousaine, à Cugnaux précisément. Nous habitons et rénovons une maison de 175m² achetée récemment et datant des années 70, comprenant une chaudière fuel récente et 12 radiateurs fonte (10 en rdc, 2 à l’étage).
N’étant pas plombier pour un sou, l’installation du Godin 5152 a été réalisée en totalité par une petite entreprise du coin (spécialisée dans l’installation de ce type de systèmes et de chaudières à bois/pellets) mi-Novembre 2008.
L’insert a été intégré dans une cheminée ouverte existante, qu’il a fallu un peu retailler. Le radiateur le plus proche de la cheminée a été supprimé, afin d’utiliser ses départ/retour pour raccorder l’insert au circuit de chauffage central (fuel). Un circulateur a été ajouté près de l’insert, ainsi qu’un purgeur manuel et une vanne de sécurité évacuant l’eau chaude dans le jardin par une conduite traversant le mur, tout en ouvrant une arrivée d’eau froide du réseau.
L’évacuation consiste en un tubage inox souple annelé (pas rigide car conduit déporté et question de nombre de coudes limite selon l’installateur...), avec une planche d’étanchéité en haut du conduit. En sortie d’insert, une "bague" inox rigide fait raccord avec le conduit souple.
L’installation s’est faite en 3 jours à 2 personnes. Mise en route un peu cahotique, le temps de trouver le bon réglage entre le circulateur de la chaudière et le nouveau circulateur de l’insert, et de comprendre qu’une bulle d’air ne voulait pas sortir de l’insert. Le fonctionnement n’est pas encore tout à fait compréhensible mais ça chauffe fort, c’est le principal !
Je posterai des photos de l’installation dès que possible.
Commentaires (15)
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|213.174.127.xxx |2009-08-18 15:50:02 olsenBonsoir ,
La bulle d’air m’a semblé étrange je vous l’avoue, les arrivées et départ ont bien été raccordées sur le côté et en haut, j’ai donc encore du mal à comprendre comment de l’air peut rester emprisonné dans le circuit de l’insert et pire, arriver à en bloquer la circulation... Mais après avoir un peu navigué, j’ai appris que cela peut arriver dans des radiateurs alors pourquoi pas, vu que maintenant cela fonctionne et que les bruits d’air dans le circulateur ont disparu après quelques jours.
En parlant de circulateur, j’ai débranché aujourd’hui celui qui a été installé sur le départ de l’insert, car le radiateur se trouvant après l’insert restait froid avec un tuyau de retour chaud ( !) et j’ai soupçonné une bourde dans le sens de piquage sur le réseau. Le circulateur de la chaudière (branché en continu depuis la mise en place de l’insert) s’est avéré suffisant pour assurer une bonne circulation et mon radiateur s’est remis à chauffer. Finalement le sens de piquage me semble correct mais le nouveau circulateur perturbe la circulation de l’eau je ne comprends pas bien comment pour l’instant...
Pour l’installateur, je n’ai pas trouvé de note indiquant un agrément Godin, juste la mention sur la facture du montant éligible au crédit d’impot et la référence à la loi de finance 2005, JO n°38 du 15/02/2005, précisant comme conditions : "résidence principale, fourniture de l’appareil par l’entreprise qui pose et procède à l’installation." Je vais me renseigner un peu plus...
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|Publisher |2009-08-18 13:50:38 macao45Bonjour,
Le coup du circulateur est franchement étrange !!!
je ne vois pas en effet pourquoi cela perturberait la circulation d’eau, surtout si finallement c’est dans le bon sens..
Auriez vous quelques photos de votre installation histoire de voir une autre install et surtout tenter de comprendre.
En ce qui concerne le crédit d’impot, c’est ma femme qui avait eu ces infos en téléphonant au centre des impots, de plus vue la conjoncture et l’angouement pour ce style d’installation le crédit d’impots risque de disparaitre , ou d’etre soumis à de nouvelles conditions encore plus draconiennes.
Affaires à suivre donc par les personnes ayant fait installé un insert/chaudiere par un pro et ayant envoyé la facture avec la déclaration ..... qu’en est il au niveau du crédits ?
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|213.174.127.xxx |2009-08-18 15:51:34 olsenConcernant le crédit d’impôt de 50% du matériel (insert nu), le texte ci-après est très clair en ceci que l’appareil doit servir à chauffer une résidence neuve ou ancienne à partir de bois ou autre biomasse, avoir été vendu et installé par le même professionnel, et assurer un rendement supérieur à 70% avec une concentration moyenne de monoxyde de carbone inférieure ou égale à 0.6%. Il n’y a aucune mention d’un éventuel partenariat de l’installateur avec le fabricant... Et dans ce cas-là , mieux vaut mettre le texte officiel sous le coude et ne surtout rien demander aux impôts. lire article
Les photos de l’installation ce soir si j’ai le courage
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|82.125.12.xxx |2011-02-17 08:32:41 Bertrand - insert bouilleurBonjour,
j'habite prés de Muret. Je souhaite installer un insert bouilleur pour remplacer ma chaudière fioul.
Pouvez vous nous indiquer le nom de la société qui vous a installer la chaudière ?
Serait-il possible, habitant tout prés de Cugnaux, de venir voir votre installation, ce qui nous rendrait un grand service, ou a défaut de vous contacter pour avoir plus de renseignements.
Cordialement.
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|Publisher |2011-02-17 18:08:40 macao45Bonsoir,
Hélas nous n'avons plus de nouvelles d'Olsen, donc je pense que la visite est compromise ..
Je ne sais pas si il y a d'autres personnes sur le site de la région toulousaine...
N'hésitez pas à poser des questions ou à indiquer l'adresse du site à un installateur qui ne connaîtrait pas ce style de chauffage, cela peut le rassurer dans la complexité toute relative des raccordements.
Bonne soirée
Vincent
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|82.125.12.xxx |2011-02-18 12:20:32 Bertrand - insert bouilleurBonjour,
dommage pour olsen, cela nous aurait été d'une grande utilité.
l'insert que nous voulons installer est celui ci :
http://forumdacasa.com/extensions/InlineImages/image.jpg.php?Attach...
Ceci n'est pas notre installation mais l'insert est celui la.
Que pensez vous de cette installation ?
Nous avons installé des tubes acier en sortie de l'insert sur 1metre et ensuite nous pensons nous raccorder avec du PER (diamètre 20) au circuit de chauffage existant.
Nous pensons installer une soupape de décharge thermique (95 ou 65°?), ainsi qu'un régulateur de tirage (si c'est nécessaire).
Nous récupérons le circulateur installé sur la chaudière fioul, le vase d'expansion et certaines vannes.
Nous aimerions aussi avoir un thermomètre visible indiquant la température d'eau (du circuit ou de la réserve d'eau de l'insert) afin de réguler la mise de bois dans l'insert.
Faute de budget, nous ne pouvons pas pour le moment installer de ballon tampon.
Pensez vous que cela est faisable. Y a t-il besoin d'organes de sécurité supplémentaires?
cordialement
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|Publisher |2011-02-18 14:31:36 Pascal78Bonjour Bertrand,
Du tube PER pour un insert bouilleur ? Il ne me semble pas que ce soit franchement conseillé !
Avec ce genre d'insert, tu chauffes de l'eau jusqu'à 80-85°C au quotidien, voire 90-95°C en cas extrême (ou en cas de problème...). Le PER, même en classe 0, est donné pour 90°C/4 bars max. De plus, ce n'est pas du tout idéal en circuit chauffage en général.
Pour quelle raison veux-tu utiliser du PER ?
Pour les autres éléments, regarde sur le site les différentes expériences, tout y est... Attention à ne pas confondre la vanne de décharge thermique (65°C) qui protège l'insert contre le bistre, et la soupape (simple ou double) de sécurité (95°C) qui injecte de l'eau froide dans l'insert comme protection ultime en cas de surchauffe.
Salutations
Pascal
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|Registered |2011-02-18 20:13:39 lorinBonsoir bertrand
pascal a raison !!!!!! surtout pas de PER sur un instal à bois dumoins pas pour tes tuyaux de départ .Tu peux en mettre pour tes piquages radiateur mais surtout pas au départ chaudières.En ce qui concerne le diamètre des tuyau tout dépend de ta longeur de distribution et pout le vase d'expension de ta chaudière actuelle il doit certainement être sous_dimensionné pour un insert bois il faut mettre au minimum un vase de 50 litres ou un vase ouvert ( préférable sur une instalation bois car il est difficile de gérer les surpression sur le bois )
Je confirme le post de looping :soupape de surpression 3 bars et tampon non indispensable (juste pour un confort de chauffe meilleur )
cdt
lorin
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|82.234.60.xxx |2011-12-24 15:28:20 olsenBonjour et désolé Bertrand de ne pas vous avoir répondu, je viens seulement de voir votre question... J'ai délaissé ce forum plus longtemps que je ne pensais !
Puisque je suis là petit retour 2 ans après l'installation du Godin, c'est une affaire qui marche et qui fait son boulot.
Le seul souci, c'est l'oubli d'allumage du circulateur donc la surchauffe en circuit fermé... Deuxième oubli aujourd'hui en deux ans, j'ai eu droit aux bouillonnements, au sifflement lugubre du circuit et au déclenchement de la soupape de pression sur l'insert (là il est temps de réagir !) puis de la vanne de décharge de l'eau en surchauffe dans le jardin une fois le circulateur remis en route. Tout ça au réveil de la sieste
C'est la raison de mon retour sur ce forum, je cherche une astuce/système pour que cet oubli ne soit plus possible. Initialement le circulateur de la chaudière avait été branché en direct edf donc en fonctionnement 24h/24 ce qui éludait le problème en permettant à la vanne de sécurité de faire son oeuvre en cas de surchauffe. Mais un circulateur permanent 365 jours par an ça ne me plaisait pas, donc j'ai remis en mode "normal" (couplé avec thermostat d'ambiance et calorstat chaudière). Finalement ce n'est pas satisfaisant car sans intervention humaine dans une situation comme aujourd'hui, je pense que l'insert explosait ou une partie proche du circuit. Des idées pour ne pas pouvoir oublier de brancher le circulateur à l'allumage de l'insert ?
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|Publisher |2011-02-18 12:31:22 loopingBonjour Bertrand ,
J'ai modifié ton dernier message pour que le lien vers la photo soit direct .
Citer :Nous avons installé des tubes acier en sortie de l'insert sur 1metre et ensuite nous pensons nous raccorder avec du PER (diamètre 20) au circuit de chauffage existant.
Tu as déjà acheté l'insert ?
Attention avec les dimensions du PER !
Le diamètre donné pour ces tubes , c'est le diamètre extérieur .
Du diamètre 20 doit faire environ 16 intérieur . Ca peut être insuffisant s'il faut "évacuer" la puissance d'un insert bouilleur .
Prévoir par précaution au moins du DN 20 intérieur ( 20-22 cuivre par exemple ) .
Il nous faudrait quelques infos sur ce matériel , ses performances .
As-tu conservé la chaudière fioul pour la relève ( insert coupé ) ?
Dans le circuit il faut une soupape de sécurité qui s'ouvre à 3 bars . Peut-être est-elle déjà installé sur le circuit chaudière existant .
Le ballon tampon n'est pas indispensable .
A+
Gérald
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|Registered |2011-02-27 09:19:10 alex021 - Cuivre ou PERBonjour,
Après plusieurs de gestation mon insert bouillieur est enfin installé. Je m'apprete à faire un tuto avec toutes les photos prises pendant l'installation . C'est grâce à les explications des uns et des autres que j'ai pu réaliser la mienne. merci
J'ai utilisé du cuivre pour le circuit haute température et du PER multicouche après la vanne 4 voies. Mon thermostat commande le circulateur et sort une eau à 75 ° c environ et retour à 50 ° c . Donc pourquoi pas du PER , c'est tellement facile à installer ( quand on est pas un spécialiste du cuivre ) mais c'est vrai je n'ai pas osé.
Alex
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|Publisher |2011-12-25 19:42:08 fgabfgabpour Olsen
suite à ton message du 24/12/2011 et le système que tu cherches pour démarrer ta pompe en automatique.
sur mon installation j'ai rajouté un thermostat avec capillaire et bulbe.
J'avais acheté le mien chez leroy merlin (de l'ordre de 25€ de mémoire) dans le rayon des chaudières.
Tu peux trouver la même chose chez conrad :[http://www.conrad.fr/thermostat_universel_0_a_120_c_p_52080_59631_83 6584_224436_FAS] http://www.conrad.fr/thermostat_universel_0_a_120_c_p_52080_59631_8365 84_224436_FAS[/url].
Le bulbe se met dans le godin. Tu as sur le godin 2 orifices pour insérer le bulbe du systeme de régulation de l'arrivée d'air. Tu utilises l'orifice restant, tu y insère le bulbe, regle le thermostat vers 35 /40° et met cela dans ton circuit de démarrage de la pompe. Ca fonctionne tout seul.
Attention à la dimension du bulbe. Sur mon thermostat diam 6mm lg 85mm.
J'ai mesuré sur le godin sur l'orifice libre, je rentre un foret de 8mm maxi sur lg 105mm. Vérifie quand même sur le tien au cas ou ils auraient modifié..
fgab
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Une bulle d’air dans l’insert !! Vous n’avez pas utilisée une des sorties hautes de l’insert, uniquement celle des cotés ??
Un installateur agréé GODIN ? il faut en parler je pense , car si ce n’est pas le cas et d’apres mes sources, le crédit d’impots n’est valable que si c’est un installateur avec un partenariat avec godin ....
Auriez vous des informations la dessus SVP ? Merci