energie libre ...

Bonjour ,

L'utilisation d'un ballon à serpentin implique de calculer sa puissance d'échange car sinon on ne pourra pas extraire correctement les calories du ballon ( le ballon sera encore bien chaud et il ne donnera plus assez de calorie au circuit de chauffage )
Généralement , la surface d'échange dépend du modèle de ballon et de sa capacité ( c'est le fabriquant qui décide , il faut comparer les produits ). Donc difficile de trouver le bon rapport volume/surface échangeur .
Une autre solution consiste à utiliser un échangeur à plaques , mais il faut un deuxième circulateur et il y a un brassage plus important dans le ballon tampon ( ça casse la stratification ) .

Difficile de comprendre comment vont cohabiter les 2 sources de chauffage : la PAC ou le ballon tampon .
La PAC se coupe automatiquement si la température de son ballon a atteint la consigne ?

Le circulateur à la sortie du ballon tampon ne doit pas fonctionner en permanence sinon tu vas brasser inutilement le volume et le tiédir ( donc démarrage automatiquer conditionné par T° , ce n'est pas adapté )
De plus , tel qu'il est positionné , il peut pousser l'eau vers l'ECS comme vers les radiateurs . Que va-t-il se passer lorsque les thermostatiques seront fermé ?

Si j'ai bien compris , ton Kit hydraulique pour plancher chauffant sert à recharger le ballon de la PAC à partir du circuit ballon tampon bois , tout en limitant la température à 50°C max ?
Pourquoi ne pas l'utiliser également pour le circuit des radiateurs ?

A+

Gérald

Bonjour,


Et bien on table sur un ballon tampon de 1000L mais comment on peut évaluer l'échange thermique ? C'est quoi comme valeur ?


Donc l'échangeur à plaque a éviter.


Alors la je sais pas trop. Dans l'unité intérieur il y a un circulateur et un autre après le petit ballon tampon de la PAC ( celui représenté sur le schéma celui qui va vers les ventilo-convecteur.


J'espère sinon je suis mal pour arriver a faire cohabiter les 2 sources d'énergie. Je dois me pencher sur le fonctionnement de la PAC.


Donc il faudrait qu'il démarre quand le petit ballon tampon de la PAC à besoin de calorie ? Sa éviterais le brassage inutile du tampon de 1000 L



Sinon le circuit radiateur on abandonne, car c'était pour évacuer des calorie si le ballon était trop chaud. Ou on rajoute un circulateur pour le circuit chauffage brancher sur un thermostat



Donc faire le picage pour le ballon ECS avant le circulateur ?


Oui j'en ai trouvé un que l'on pourrai réglé plus haut en température.


Et bien je sais pas trop car j'aurai de l'eau à +/- 50°C pour des radiateur sa ferai un peu juste, ou alors sur-dimensionné les radiateurs. (Sa serais plus simple même)


Merci beaucoup pour toutes ces remarques très instructifs !

Cordialement DEDE

Bonjour ,

Pour le calcul du transfert thermique d'un échangeur , j'ai dit qu'il fallait en tenir compte , mais je n'ai pas de formule toute faite , c'est pourquoi je recommandais de s'en passer .
Blague à part , je vais essayer de trouver quelquechose , l'application est similaire à un échangeur solaire .

L'échangeur à plaques est un bonne formule pour prélever , par exemple , des calories à un circuit existant ( en continu ou non )

En principe le petit ballon de la PAC est là pour augmenter le volume d'eau à chauffer et évite de multiplier cycles démarrage/arrêt .
Il sert également de découplage entre les 2 circulateurs . Le compresseur de la PAC est à mon avis simplement commandé par un thermostat .

Pouvoir utiliser une eau à la température la plus basse dans un circuit de chauffage est un avantage , tant pour le rendement que pour l'autonomie . Donc 50°C me parait déjà bien chaud .
Quand c'est possible , on peut ajouter des radiateurs .

Est-ce que tu as prévu de chauffer l'ECS avec la PAC , car avec ton schéma actuel , c'est impossible .

A+

Gérald

A mon avis le circulateur qui est après le ballon tampon de la PAC et brancher en direct sur le secteur et le circulateur qui est dans l'unité intérieur est commandé par un thermostat comme tu l'indique.


On pourra baisser les 50°C, car les ventilo-convecteurs fonctionne au alentours de 45°C voir moins


Oui je préparerais les picages pour les radiateurs car les finances limitent pas mal.


Non c'est le tampon de 1000L qui doit chauffé l'ECS, comment je devrais faire ?
Séparer les 2 serpentins dans le tampon 1000L, un serpentin pour la PAC et un serpentin pour l'ECS.

OU alors puissé directement dans le tampon 1000L, sur la partie haute où il y a le départ insert qui arrive, pour charger le ballon de l'ECS ?

Grâce à toi elle va être au poil cette installation !
Merci beaucoup de ces lumières !

Cordialement DEDE

Bonsoir ,



OK mais quand la température ambiante est atteinte , est-ce que c'est la PAC qui s'arrête ou le circulateur des ventilo-convecteurs ?
C'est important de savoir comment la T° ambiante est régulée et si c'est bien le thermostat d'ambiance qui commande le reste .



Avant de vouloir tout faire dans le désordre , il faut aussi prendre en compte d'autres facteurs :

Comment tu compte chauffer l'ECS en été ? avec la cuisinière ? Ce n'est pas logique , mais bon , ce n'est pas moi qui vais l'utiliser .

La PAC aura son meilleur rendement à basse température .
Plutôt que d'envisager une résistance dans le tampon , n'est-il pas plus intéressant de préchauffer la totalité du tampon avec la PAC , par exemple la nuit , quand le tarif électrique est le plus avantageux ?
Si une modification de l'installation est prévue pour fonctionner en solaire , il vaut mieux l'envisager maintenant .



Je te trouve bien optimiste , tant mieux , mais pour l'instant je ne suis pas sûr de bien t'orienter , tant les choix sont nombreux et difficiles à faire . D'autant plus que je ne connais pas les habitudes des occupants .
J'espère surtout pouvoir optimiser chaque partie de l'installation , basse et haute température , Chauffage et ECS .

A+

Gérald